晶报：您以前在接受媒体采访时曾说，南科大的实验无论成败都算是回答了钱学森之问，在您的理解中，真正杰出的人才是什么样的？是由什么标准去衡量的？
朱清时：在我看来，真正杰出的人才首先有着很强的创新能力，也就是不光有真才实学，而且善于想象，还能将想象付诸实践。比如高速火车最早就是人们的设想，如今变成了现实。还有人想象建一条真空通道，让列车从一头飞到另一头去，这也很有想象力，关键要看能不能付诸实践。另外一个衡量优秀人才的标准，就是还要做“真正意义上的人”。要“爱仁”，要对社会充满责任感，一心想为社会做出贡献，从而推动社会的进步与发展。如果没有这种境界，即便这个人的本事很大，也难保他不会做一些危害社会的事情。只有全面发展，方能成就“真正意义上的人”。
中小学教育让学生丧失了对知识的渴望
晶报：还记得，蔡元培曾责备康有为，说他还未训练人才，就匆匆忙忙改革。现在回过头去看，南科大教改试验之所以步履维艰，除了制度方面的原因，其中“民智未开”——即人们在观念上还无法接受新的教育理念——是否也是一个重要的原因？
朱清时：教育改革最大困难在于，全社会的人都认为自己懂教育。因为每个人跟教育都有关系，要么你自己上过学，要么你小孩上过学，所以每个人都以为自己懂教育。这样，想要到达教育改革的共识就很困难。所以，我认为教育改革需要从基础做起，从中小学教育做起，仅仅在高校进行改革已经晚了。高考是指挥棒，中学将学生训练成了做题的机器，过早地让孩子投入了大量精力，结果上大学之后反而没有好奇心和求知欲了。这就像长跑运动员过早地消耗了体力，在冲刺阶段出现体力衰竭。我认为，人生最重要的阶段是在大学，但大学之前学习太辛苦，过早到达了学习的高潮，导致在大学学习的动力不足。我想这是最深刻的教育问题。南科大的学生当然很优秀，但是跟我们当时上大学的状况相比，现在的学生求知欲普遍不如过去，动力和干劲也普遍不如过去，我想这是以高考为指挥棒的恶果。你想想，当中小学教育过早地定型了一个人，他在大学的可塑性也就很有限了。